Dinala ako ng isang random na link sa paghahanap sa isang napaka-kagiliw-giliw na forum. Forum, tinatalakay ang mga paksa ng mga programa sa radyo na "Echo of Moscow". Sa gayon, alam natin kung kanino ang echo na ito, at sa impiyerno kasama nito. At sa forum na ito nakilala ko ang isa pang Rezunovite. Ang mga baka, dapat kong sabihin, naghanda, pinagtatalunan ang kanilang mga konklusyon, at iba pa. Ngunit may isang bagay na sulit na pag-usapan.
Si G. Rezun ay tinawag na assault-50 sa forum. Sa pagtatapos ng materyal, tulad ng inaasahan, bibigyan ko ng isang link sa kanyang materyal, kahit sino ang nais na - basahin ito. Matagal nang matagal ang materyal, ngunit may kinalaman ito sa aking mga artikulo, at, bukod dito, ito ay napaka-husay na gawa-gawa. At, ginagamit ang "materyal" na ito bilang isang halimbawa, nais kong ipakita kung PAANO nila muling isulat ang kasaysayan. Iyon ay, kung paano napangit ang mga katotohanan upang ang lahat ay mukhang pinaniwalaan.
Sipiin ito:
Narito ang isang perehil. Iyon ay, ang Soviet Navy ay sumuso, at ang mga patakaran ng Kriegsmarine. Sa papel, ang lahat ay mukhang medyo makabuluhan, kung hindi para sa isang pares ng mga puntos.
Ang unang sandali. Magbayad ng pansin sa kung paano nagpapakita ang mga may-akda ng mga istatistika. Sa komprontasyon sa pagitan ng dalawang panig, isinasaalang-alang ang LOSSES ng Soviet Navy at ang nakumpirmang VICTORIES ng Soviet Navy. Iyon ay, isinasaalang-alang namin ang LAHAT, at ang mga Aleman ay mayroon lamang 100% na ditched ng aming mga marino. Hindi ko alam ang tungkol sa iyo, ngunit mas lalo ko itong nahanap. Ano ang pinaghahambing natin? Nagbibilang ng mga tagumpay - pagbibilang sa magkabilang panig. Ang pagkalkula ng pagkalugi ay pareho. At sa gayon, patawarin mo ako, lalabas ang susunod na kalokohan. Bukod dito, para sa isang tiyak na layunin.
Ang batang babae ay tumingin sa tagawasak ng Northern Fleet na "Crushing" sa daungan
Sa unang punto ng ating pagkalugi ay EM "Crushing". Nagkaroon ako ng karangalang magsulat tungkol sa trahedya ng barkong ito, at ako, bilang may-akda, ay nagtataka kung bakit, sa konteksto ng artikulo, ang hilagang dagat ay nakalista bilang mga kakampi ng mga Aleman?
Dagdag pa. Ang mga nagsisira ng Aleman ng Z-35 at Z-36, na sumabog sa Golpo ng Pinland noong Disyembre 1944 at nalunod.
Nakakatawa di ba? Ang aming mananaklag na nalubog dahil sa isang bagyo ay isang pagkawala. Oo, ito talaga ang pagkawala ng isang warship ng aming fleet. At dalawang Aleman, sinabog ng mga mina - hindi ito isang pagkawala ng fucking, samakatuwid hindi ito binibilang. Aba, aritmetika, tama?
Isang nakakatawang diskarte: ang isang barkong Sobyet na sinabog ng isang minahan ay isang barkong UNIMATEL na hinipan ng isang minahan ng Aleman. O Finnish. Ang barkong Aleman ang pinag-uusapan. Sa gayon, walang paraan na ang isang mananaklag Aleman ay maaaring lumipad sa isang minahan ng Soviet, hindi ba?
Tungkol sa dalawang nalunod na taong ito, bibigyan kita ng sumusunod na halimbawa.
Sinipi ko sina Sergei Patyanin at Miroslav Morozov na "mga nagsisira ng Aleman ng World War II:" Sa bisperas ng kanyang (exit), gaganapin ang Kota ng isang maikling pagpupulong, kung saan nagbigay siya ng maraming mga tagubilin, na pagkatapos ay gumanap ng isang napaka negatibong papel. Una, lahat ng mga nasasakupang barko ay mahigpit na ipinagbabawal na gumamit ng mga pasilidad sa radyo, kabilang ang VHF-band, at kagamitan sa radar. Maaari lamang silang magpalitan ng mga light signal, na hindi ganap na angkop para sa madilim na oras ng araw sa taglamig. Pangalawa, napuno ang punong tanggapan ng flotilla responsibilidad para sa pagtula ng navigator, na sa mga kondisyon ng disiplina na fleet ng Aleman ay humantong sa katotohanang hindi ito pinangunahan ng mga navigator ng mga natitirang mananaklag.
Ang flotilla ay nagpunta sa dagat sa 7:00 noong Disyembre 11. Sa una ay maganda ang panahon, ngunit pagkatapos ay lumala ito - mababa ang ulap na nakabitin sa dagat, nagsimula itong umulan. Sa mga oras, labis na nahulog ang kakayahang makita na ang mga kalapit na barko ay makikita lamang ang bawat isa sa pamamagitan ng mga dila ng apoy na tumatakas mula sa mga chimney. Sa loob ng isang oras at kalahati mula 16:25, naobserbahan ng mga nagsisira ang parola ng Faro sa hilagang dulo ng isla. Gotland, ngunit wala sa mga nabigador (posibleng maliban sa punong barko) ang nagtangkang itaguyod ang totoong lokasyon."
At parang dahil dito ang buong detatsment ay umakyat sa kanilang minefield at iniwan ang dalawang mananaklag doon.
At doon at doon, marami akong mga katanungan:
1. Ang pinuno ba ng pangkat na si Kote ay isang tulala? Sapagkat sa sandaling ang isang idiot ay maaaring magbigay ng ganoong order - huwag gumamit ng mga radar. Wala namang komento.
2. Ang pagpapalitan ng mga light signal ay hindi angkop sa gabi?
3. Ang mga navigator ba ng Aleman, na nakalimutan ang kanilang mga opisyal na tungkulin at hindi nag-abala upang matukoy ang lokasyon ng barko, na pinapanood ang parola sa loob ng isang oras at kalahati, ay mga moron?
4. Isinasaalang-alang ang sugnay 3, saan nakuha ng mga Aleman na nasa kanilang larangan sila? Oo, sinasabi nito sa teksto na sa isang nagwawasak ang navigator ay kinuha pa rin ang mga coordinate. Ang mga mina ay napunit, ang mga barko ay lumulubog, at siya, ang mahirap na kapwa, ay gumagawa ng kanyang trabaho sa kanyang hindi nag-iiwang kamay. Hiroi Reich, ano ang masasabi ko … Isang totoong Aryan na may isang Nordic character, dahil nagagawa niya ito. Dati, imposibleng gawin ito, ngunit ngayon, sa kabila ng mga paghihirap … Sa madaling sabi, ang Sovinformburo ay kinakabahan na naninigarilyo sa gilid.
Okay, handa ako na maniwala na ang mga nakakamanghang at bihasang Aleman na nabigador ay nagtungo kasama ang pakete ng "Belomor", naglayag na naka-on ang mga radar, hindi natukoy ang kanilang lugar, dahil ginawa nila ang kurso para sa kanila sa punong tanggapan (sa kalokohan !) … Paumanhin, hindi ako naniniwala. Iyon ay kung paano ang magiting na kinatawan ng Kriegsmarine ay naglayag na nakapikit sa kanilang sariling minefield … Nonsense. At kahit na hindi ito maling akala, kung totoo ang lahat ng ito, maaaring magalak ang isa sa pagkamatay ng isang karamihan ng mga tupa. Ngunit sa personal, sa palagay ko ay hindi sila sinabog ng kanilang sariling mga mina. At lahat ng kalokohan na ito ay naimbento nila at pinakain sa amin. Mas madali kaysa aminin na nasagasaan nila ang mga mina namin. Ang isa pang tanong, kakainin ba nila ang lahat?
Ang kasaysayan ng mga nagsisira T-22, T-30, T-32 ay nakasulat din bilang isang blueprint. Ang lahat ay pareho: pinatay ang mga radar, walang koneksyon, atbp. Sa gayon, idinagdag din ang isang katotohanan, sinabi nila, ang mga mina ay na-install mula sa mga landing barge, nang walang anumang espesyal na sanggunian, kaya't ang teoretikal at aktwal na lokasyon ng minefield ay maaaring hindi magkasabay … Hanggang 1944, hindi alam ng mga super-punctual na Aleman kung saan ang minefield nila ay? Naku … O sige, umalis na tayo. Ngunit ang T-32 ay hindi nalunod pagkatapos ng pag-aktibo ng dalawang mga mina (naging malakas ito), natapos ang aming aviation pagkalipas ng kalahating araw. At hindi rin bibilangin.
Dagdag pa tungkol sa isang pares ng kanilang mga kapwa.
T-31. Ang TK ni senior lieutenant Taronenko at tenyente Bushuev ay nalunod. Sinabi ng German Admiral F. Ruge na "ang mga Ruso ay matapang na umatake, at ang kanilang mga taktika ay mabuti." Marahil, ang "T-31" ay tinamaan ng dalawang torpedoes, at mabilis itong lumubog noong Hunyo 20 sa 0 oras 03 minuto sa puntong may koordinasyong 60 ° 16'N, 28 ° 17'O. Ang pagkawala ng Crew ay umabot sa 82 katao. Ang ilan sa mga nakaligtas ay dinala sakay ng mga bangka ng Soviet (6 na tao), 86 ang nailigtas ng mga bangka ng Finnish (kasama na ang kumander ng maninira na si Lieutenant-Kumander Peter Pirkham). Nakita ng mga Finn, nakita ng mga Aleman … sinumang hindi kailangan - hindi niya nakita.
T-34. Kinaumagahan ng Nobyembre 20, 1944, ang T-34 ay nagpaputok sa target na barkong Hesse, isang pagsabog ang kumulog sa ilalim ng kanil nito. Ang aft na bahagi ay nawasak, ngunit ang isang bilang ng mga elemento ng istruktura sa gilid ng bituin ay nabuhay. Hindi nagtagal ay nahiga ang mananaklag sa gilid ng pantalan at lumubog. Kasama ang barko, 67 mga marino ang pinatay. Ang lugar ng kamatayan ay ang lugar ng Cape Ancona sa puntong may mga coordinate 54 ° 40'N, 13 ° 29'O. Ang sanhi ng kamatayan ay isang pagsabog ng minahan ng submarino na "L-3" (Captain 3rd Rank VN Konovalov). (Hindi, ang minahan ay tiyak na Ingles … o Martian).
T-36. Mayo 4, 1945 Pumunta siya sa dagat kasama ang Yagd na lumulutang na base at isang pangkat ng mga nagsisira. Ang layunin ay lumipat mula sa Swinemunde patungong Copenhagen. Ang mananaklag ay bumalik sa Swinemunde matapos na pasabog ng isang minahan ng sasakyang panghimpapawid ng British. Nabigo ang isang turbina. Ang mananaklag ay natuklasan ng 6 na sasakyang panghimpapawid ng Soviet, sila ay Il-2 mula sa 7 Guards As assault Regiment ng Red Banner na Baltic Fleet. Sa panahon ng pag-atake, ang T-36 ay pinaputukan ng kanyon at apoy ng machine-gun, at pagkatapos ay nahulog ang mga bomba. Maraming bomba ang tumama sa maninira, maraming pagkalugi sa mga tauhan, at lumubog ang barko.
Narito ang isang kakaibang istatistika.
Tatahimik nalang ako tungkol sa Schlesien. Nalunod at mabuti. At kung sino siya habang siya ay buhay - isang labanang pandigma, isang sasakyang pandigma, isang barkong pang-pagsasanay o isang minesweeper - personal na wala akong pakialam kung paano nila siya tinawag na mga pangalan. Ang ilalim na linya ay eksklusibo sa minus ng apat na 280-mm na baril na tumama sa aming mga tropa. At ang katotohanang ang simula ay inilatag ng isang "hindi nakikilalang minahan" - patawarin ako, ngunit sino ang pumigil sa akin na puntahan at maitaguyod ang nasyonalidad nito? Oh, ang kawalan niya? Kaya ano ang mga problema ??? Naitaguyod ba ang kaakibat ng aviation? Kaya, sino ang huli ay ang isa at ang tatay.
Susunod, tungkol sa mga submarino. Malinaw ang lahat dito kung ang aming submarine ay nawawala o sinabog ng mga mina - ito ay isang 100% na minahan ng Aleman. At kung may nangyari sa isang submarino ng Aleman, wala itong iba kundi ang aming mga mina at barko.
Sinabi ko na ang sapat tungkol sa aming mga submarino. Ngunit para sa Aleman ay magtaltalan ako nang bahagya.
U286. (sa palagay ng may-akda na, malamang). Marahil dahil sa pagbaril at pagbato sa kanya ng aming "Karl Liebknecht". Noong Abril 22, 1945, ang tagawasak ng Fleet ng Hilagang "Karl Liebknecht" sa ilalim ng utos ni Tenyente-Kumander na si KD Staritsyn, habang binabantayan ang komboy, ay natuklasan ang isang submarino sa tulong ng isang sonar station at nahulog ang buong stock ng malalalim na bomba. Makalipas ang apat na minuto, lumitaw ang bangka na may matinding nakataas na ulap na 45-50 m mula sa panig ng mananaklag. Ang kanyang wheelhouse ay nawasak, ang mga periscope ay baluktot, ang mga antena ay pinutol. Pinaputukan siya ng mga ito mula sa mga baril at machine gun, at agad siyang lumubog. Pinaniniwalaan na ganito ang pagkamatay ng U-286. Lumubog o lumubog pagkatapos na itapon sa ibabaw ng isang pagsabog - ano ang pagkakaiba? Ang totoo ay hindi na siya nakipag-usap pa. Ang mga marino mula sa maninira, pinaghihinalaan ko, ay hindi rin nagmamalasakit sa bilang ng submarine, ginawa nila ang kanilang trabaho. Ngunit pinagsisisihan ko sila.
Ang submarino ng Aleman na U-250 (uri ng VII-C) sa tuyong pantalan sa Kronstadt. Lumubog noong Hunyo 30, 1944 sa lugar ng Bjorke-Sound sa pamamagitan ng lalim na pagsingil ng isang submarine hunter na si MO-103 (kumander Senior Lieutenant A. P. Kolenko). 46 na mga miyembro ng U-250 ang napatay. Anim sa kanila, kasama na ang kumander, ay naligtas. Noong Setyembre 14, 1944, ang submarine ay itinaas, hinila sa Koivisto, at pagkatapos ay sa Kronstadt, kung saan ito naka-dock
U344 (posible), 1944-22-08 ang mananaklag na "Daring" ay baluktot ang tangkay sa selyo?
U387 (napaka posible), Isang maingat na paghahambing ng domestic at dayuhang mapagkukunan ay nagbibigay dahilan upang maniwala na ang tagapagawasak na si "Hardy" lamang ang maaaring mag-angkin ng isang tagumpay: noong Disyembre 8, 1944, tinamaan nito ang isang hindi kilalang submarino, na maaaring makilala bilang U- 387. Oo, makikilala mo siya, dahil wala nang balita mula sa kanya. Hindi ang mga Martiano ang nag-drag …
Ang U585 (malamang na hindi), Marso 30, 1942 na nawasak ng mananaklag na "Thundering" (kumander ng ika-2 ranggo na kapitan na si AI Turin) ang submarino at sinalakay ito, na bumagsak ng 9 malalaki at 8 maliit na singil sa lalim. Ang mga basura, papel at mantsa ng langis ay lumitaw sa lugar kung saan lumubog ang submarine. Marahil, ito ay ang U-585 submarine.
U679 (napaka posible). Noong Enero 9, 1945, ang submarine na ito, na matatagpuan sa Dagat Baltic sa hilagang-silangan ng parola ng Pakri, ay sinalakay at posibleng nawasak ng malalalim na singil ng submarine hunter na MO-124. Opisyal na kinumpirma ng kaaway.
Ito ay ang pangalawang tagumpay sa MO-124 account: ayon sa isang bilang ng mga mapagkukunan, noong Disyembre 26, 1944, nalunod niya ang U-2342 XXIII series na submarine. Inilista siya ng mga Aleman bilang pinatay ng isang minahan.
Ang mga submarino ng Aleman ay pinatay sa hindi alam na mga kadahilanan sa zone ng pagpapatakbo ng Soviet fleet
U367. Ang malamang na dahilan para sa pagkamatay ng submarine ay isang minefield na itinatag ng Soviet submarine L-21.
U479. Opisyal, ang mga Aleman ay "nawala". Ayon sa aming impormasyon, na-romb ito ng Soviet submarine na Lembit. Bagaman, tandaan ng aming mga istoryador na si Lembit ay walang mga bakas ng naturang ram. Oo, mayroong isang insidente na may pinsala sa bow ng submarine, ngunit sumang-ayon sila na hindi ito isang German submarine.
U676. Mga Mina
U745. Mga Mina
U-416. Ang dahilan ng kanyang pagkamatay noong Disyembre 12, 1944 ay maiugnay din sa mga mina. Marahil ito ay isang minahan na inilagay ng submarino ng Soviet na L-3.
Bahagyang naiiba ang arithmetic. Sa pangkalahatan, ang diskarte na "ang mga Aleman ay mahusay, ang aming mga tauhan ng militar ay nawala kung magkano, ang mga Aleman ay mahusay, ngunit ang aming ay hindi, dahil sila ay malunod nang kaunti", upang ilagay ito nang banayad, ay bias. Mahusay na pagsasalita …
Kung kukuha kami ng mga pagkalugi ng aming mga submarino sa parehong Baltic, pagkatapos ay mula sa mga aksyon ng Aleman na fleet 4 na bangka ang nawala at mula sa mga pagkilos ng mga Finn at taga-Sweden na 5 pa. Ang natitira - ang parehong mga mina, eroplano, sa dalawang kaso ay nakalapag artilerya. Ngunit pinag-uusapan nila ang tungkol sa lahat ng 46 … At pagkatapos, muli, tungkol sa kawastuhan at katapatan. Ang aming mga submarino na sinabog sa kalsada ng Tallinn ay isang pagkawala, ngunit ang mga barkong Aleman na natapos ng aming aviation at lumubog ng kanilang mga tauhan ay hindi. Kakaiba …
Walang duda (at dito ay sumasang-ayon ako sa mga excrementor) na sa punong tanggapan ng mga fleet mayroon kaming … hindi masyadong matalinong mga tao. Sino ang hindi tunay na maunawaan kung paano gamitin ang mga pang-ibabaw na barko, maliban sa papel na ginagampanan ng mga lumulutang na baterya ng artilerya. At ang mga submarino ay nagtulak sa mga lambat at mina, sa halip na kunin at istorbohin ang setting ng mga mina na ito. Tulad ng noong 1918 sa parehong Baltic. Tanging ito ay hindi nagkakahalaga ng paghahambing ng mga tauhan ng mga taon, dahil noong 1918 mas maraming mga problema. At sa Mahusay na Digmaang Patriotic maaaring nangyari ito. Dahil ang fleet ay medyo kahanga-hanga. At dalawang mga sasakyang pandigma (kahit na luma na, tulad ng madumi na dumi) ay maaaring maikalat ang mga minelayer ng Aleman. Natahimik ako tungkol sa kawan ng mga cruiser. At tungkol sa espiritu ng pakikipaglaban ng mga mandaragat din. Sa halip, ang fleet ay naka-lock sa isang sabaw, ang mga mandaragat ay ipinadala sa harap na linya, at ang mga kanyon ay pinaputok sa isang lugar sa konsentrasyon ng mga tropa. Ako ay personal na nagdududa tungkol sa naturang pagbaril. Lalo na nang mabasa ko kung paano sa Black Sea na "Paris Commune" sa isang 6-point na bagyo na humantong sa apoy sa lugar ng Old Crimea …
Ngayong mga araw na ito, maraming mga manunulat ang may posibilidad na gawing pangkalahatan. Sinaktan ang isang tao sa Ukraine upang gumawa ng isa pang pahayag tungkol sa paksang "Russia ay # 1 na kaaway ng Ukraine" - nangangahulugan iyon na ang lahat ng mga taga-Ukraine ay itinuturing kaming mga kalaban. At sa ugat na ito, maraming bagay ang isinasaalang-alang. "Si Stalin (Zhukov, Konev, mahaba ang listahan) ay nanalo sa giyera na may purong dugo …" At kailan nagwagi ang gera sa kendi?
Para sa mga tulad na makasaysayang excrementor, na maaaring madaling gumana sa mga numero, tila, ang digmaan ay tila isang diskarte sa computer. Mayroong isang headquarters na gumagalaw na mga numero pabalik-balik, at may mga numero. Mga barko, submarino, sasakyang panghimpapawid, tanke, wala nang iba pa. At ganito ang nangyayari sa giyera, lahat ayon kay Hasek: "Di erst column of marshirt …"
At, simula sa mga numero, ang mga matalinong konklusyon ay ginawa, tulad ng isa na binanggit ko. Ang lahat ng masasabi sa ganoong (nang hindi gumagamit ng naaangkop na bokabularyo) makasaysayang geek ay isang bagay lamang: "Naiisip mo ba kung ano ang iyong iniuukit?"
Syempre ginagawa niya. Siya ang bulag (na walang mga radar at computer) na kinalkula ang kurso ng labanan ng submarino at matagumpay na na-hit ang tatlo sa tatlong mga torpedo. Hindi ito problema para sa kanya na maglagay ng mga bomba sa kubyerta ng isang barkong gumagalaw at nagpaputok mula sa lahat ng mga anti-sasakyang barel. Kaya niya lahat. Samakatuwid, naglakas-loob siyang suriin ang mga kilos ng iba. At sa ilang kadahilanan ay mayroong higit pa at mas maraming mga tulad pagkakamali ng ebolusyon. Ang nabanggit na pag-atake ay nagpapahinga kumpara sa iba pang mga buff ng kasaysayan. Fondly na naglalarawan ng mga katangian ng pagganap at mga pagkilos ng mga barkong Aleman, nagdadala ng mga pamagat ng Reich … Ngunit babalik ako sa kanila sa paglaon. May sasabihin.
Marahil sa labis na sorpresa ng mga naturang excrementist, iuulat ko ito: ang navy ay hindi lamang tungkol sa mga admiral. At hindi lamang mga barko. Tao rin sila.
Ito ang mga tao ng fleet na nagbigay ng kanilang mga sarili sa fleet sa kabila ng pinaka-idiotic na mga order mula sa itaas. Mga mandaragat, mekaniko, torpedo na lalaki, baril, signalmen, signalmen … daan-daang libo. Sila ang nagdulot ng pinsala sa kalaban, hindi ang iyong mga kasamahan, mga armchair mandirigma. At ginawa nila ito sa huli. Oo, ang fleet ay walang iba kundi isang katulong sa mga ground force sa giyerang ito, higit sa lahat, oo, dahil sa mga limitasyon at kahangalan ng mga pinuno nito. Ngunit siya ay isang navy. Sa kabaligtaran, sa simula ng siglo, mayroon bang matalino at may karanasan na mga heneral at admiral sa hukbo at hukbong-dagat? Ay. Ano ang nagawa nilang gawin nang gumuho ang parehong hukbo at hukbong-dagat, salamat sa pagkabalisa ng Euro-Bolsheviks? Hindi bale na! Samakatuwid ang moral - isang pangkalahatang walang hukbo ay walang laman na lugar. Sa kabaligtaran, ang isang hukbo, kahit na walang isang heneral, ay isang hukbo. At ang isang fleet na walang isang Admiral ay isang fleet din. Alin, sa katunayan, ay napatunayan noong Dakong Digmaang Patriyotiko. Ang fleet ay, at nakipaglaban sa kalaban, at hindi nagtamo ng pinsala.
Sa mga dating araw mayroong nasabing kasabihan: "Mayroon akong karangalan!" Nilinaw ito ng nagsasalita tungkol sa kanya tungkol sa pagkakaroon (pagkakaroon, pagmamay-ari) ng napaka karangalang ito. Sa gayon, hindi ko mawari kung bakit kabaligtaran ang nangyayari. Bakit kinuha ng karangalan ng mga German sailors at submariner ang aming mga hacker sa Internet (at hindi lamang)?
Achkasov, V. I., Basov A. V., Sumin A. I. at iba pa.
"Ang landas ng labanan ng Soviet Navy"
S. Patyanin at M. Morozov "Mga Aleman na nagsira ng World War II"
